Γκόντας: «Είμαι εδώ, έρχονται οι μηνύσεις…»

Μια ιδιαίτερη περίπτωση διαιτητή. Ο Σπύρος Γκόντας μίλησε στο «ΦΩΣ» και στον Γιάννη Φιλέρη και μεταξύ άλλων αναφέρθηκε στην πρόσφατη συνέντευξη του Στέλιου Συμεωνίδη, προαναγγέλλει μηνύσεις και… αποκαλύπτει ότι δεν πρόκειται να εγκαταλείψει τη διαιτησία.

Διαβάστε ένα απόσπασμα από όσα λέει σήμερα στο «ΦΩΣ». Μπορείτε να βρείτε ολόκληρη τη συνέντευξη στην ηλεκτρονική πλατφόρμα πώλησης αγοράζοντας το «ΦΩΣ». Αγοράστε την εφημερίδα μας ΕΔΩ - Γίνετε συνδρομητής για ακόμα μεγαλύτερες εκπτώσεις ΕΔΩ.

Το απόσπασμα της συνέντευξης:

Θα επιστρέψεις στη διαιτησία;

Με βάση τον κανονισμό δεν μπορώ. Από την άλλη, όμως, είμαι ελεύθερος επαγγελματίας διαιτητής, κάνω σχετική δήλωση στην εφορία, άρα κανείς δεν μπορεί να μου πει ότι δεν μπορώ να ασκήσω αυτή τη δουλειά. Γι’ αυτό έκανα δήλωση ενέργειας και εφόσον περνάω τα τεστ πρέπει να παίζω. Τη δήλωση την ενέκρινε και ο Σύνδεσμος της Αθήνας και η ΟΔΚΕ. Το μπαλάκι πέφτει στην ΕΟΚ. Αν με κόψουν, θα προσφύγω στα πολιτικά δικαστήρια και πιστεύω ότι θα δικαιωθώ. Θα το συμπεριλάβω συνολικά στις κινήσεις μου…

Συνολικά, τι έχεις χάσει απ’ αυτή την ιστορία;

Πρώτα - πρώτα από πλευράς αμοιβών, υπολογίζω ένα ποσό 20.000 ευρώ ετησίως. Δηλαδή, 40 χιλιάδες συνολικά για τα δύο χρόνια. Πρόσθεσε ακόμη ότι λόγω της μη συμμετοχής μου στο πρωτάθλημα, δεν ήμουν σε καλή κατάσταση για να παίξω πλέι οφ, υπολογίζω άλλα 10.000 για τα δύο χρόνια, δηλαδή ένα σύνολο 50 χιλιάδων. Ε, δεν είναι και λίγα!

Λένε όμως ότι εσύ προσβλέπεις σε αντιπαροχή υπηρεσιών με ομάδες όπως ο Ολυμπιακός, ας πούμε.

Ναι, το είπαν ευθέως. Εγώ όμως θέλω να παίξω άλλα πέντε χρόνια στην Ευρωλίγκα. Ήδη του χρόνου θα σφυρίξω. Έχω συμφωνήσει με τον Στόουκς. Αυτό δεν σημαίνει ότι σε μια πενταετία δεν θα δω πού μπορώ να προσφέρω, είτε σε ομάδα, είτε στην ίδια την διαιτησία, είτε σε κάποια λίγκα. Όχι όμως ότι τα έκανα όλα αυτά για να βρω δουλειά. Θέλω να συνεχίσω να είμαι διαιτητής.

Είναι λογικό να μην… αλλάζουν τα πρόσωπα της ΚΕΔ;

Ξέρω κι εγώ; Δεκαοκτώ χρόνια είναι ο Συμεωνίδης, δέκα ο Κορομηλάς και πάει λέγοντας…

Αλλάζει η κατάσταση;

Μόνο αν σκεφτούμε τον διαχωρισμό της επαγγελματικής διαιτησίας με την υπόλοιπη. Δεν είναι δυνατό να ορίζονται οι ίδιοι διαιτητές να σφυρίζουν αγώνες ομάδων που στοιχίζουν 30 εκατομμύρια και μετά να παίζουν Β’ Εθνική, η πρωτάθλημα γυναικών. Εντάξει το ξέρουμε. Η δύναμη της ΚΕΔ είναι το όπλο της ΕΟΚ, αλλά εδώ χρειάζεται μια νομοθετική παρέμβαση.

Και πού να πάει η διαιτησία;

Στη λίγκα. Ή να μείνει στην ΕΟΚ, αλλά σαν πραγματικά ανεξάρτητη επιτροπή.

Μπορούν όμως οι ομάδες να συμφωνήσουν σε κάποια μίνιμουμ πράγματα, ειδικά στη διαιτησία…

Αυτό είναι το πρόβλημα. Ειδικά όταν εμπλέκονται Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός που δεν μπορούν να έχουν κοινή γραμμή.

Σαν διαιτητές, έχετε ενημέρωση για την αξιολόγησή σας από την ΚΕΔ;

Πρόσεξε να δεις. Στο Φιλιππίνες - Αυστραλία, που έπεσε ξύλο πρόσφατα, δόθηκαν 13 αποβολές. Στη συνέχεια οι Φιλιππινέζοι έκαναν σκόπιμα φάουλ, ώστε να βγουν έξω όσοι απέμεναν και ο αγώνας να διακοπεί. Μια παρόμοια εμπειρία είχα στο ΑΕΚ - Άρης στην πρώτη αγωνιστική των πλέι οφ του 2016. Μέσω ίνσταντ ριπλέι, είδαμε ποιοι είχαν περάσει τη γραμμή, όπου με βάση τους κανονισμούς τιμωρούνται με αποβολή. Έμειναν 3 από κάθε ομάδα κι ο αγώνας ολοκληρώθηκε με τρεις εναντίον δύο. Έγινε χαμός. Διακωμωδήσαμε το άθλημα κ.λπ., κ.λπ. Παρατηρητής ήταν ο Ζαβλανός. Μπαίνει στα αποδυτήρια και λέει «μπράβο, εφαρμόσατε τον κανονισμό». Την επόμενη μέρα μαθαίνω ότι εγώ και ο Φούφης αποκλειστήκαμε από τους τελικούς γιατί δεν μπήκαμε, λέει, στο πνεύμα του αγώνα. Παρατηρήσεις δεν παίρνουμε ποτέ. Έρχεται ο παρατηρητής, λέει ήσουν κακός ή καλός, θα τιμωρηθείς κ.λπ. Πληρώνουν οι ομάδες τους παρατηρητές και ουδέποτε παίρνουν τις εκθέσεις τους. Όπως και οι διαιτητές, βέβαια…

Στην Ευρωλίγκα τι γίνεται;

Η έκθεση του παρατηρητή γίνεται αμέσως μετά το ματς και μπαίνει στο φάκελό σου. Ο διαιτητής μπαίνει στο σάιτ που υπάρχει και ενημερώνεται για τα λάθη του. Η μέρα με τη νύχτα. Κι έρχονται εδώ και λένε ότι ο Φούφης, που έχει οκτώ εξαιρετικές παρατηρήσεις στην Ευρωλίγκα, αξιολογείται στην Ελλάδα να παίξει τρία ματς της Α1. Είμαστε με τα καλά μας; Ποιος τον αξιολογεί; Ποιος από τους παρατηρητές είναι ενημερωμένος για να αξιολογεί;

Όλα αυτά ο Βασιλακόπουλος δεν τα ξέρει;

Εννοείται. Όλα γίνονται με τη σύμφωνη γνώμη του…

Λύνεται το πρόβλημα της διαιτησίας έτσι εύκολα;

Με προσπάθεια, ναι. Αν υπάρχει συναίνεση και αν πάμε προς το ΝΒΑ, όπου το ίνσταντ ριπλέι παίζει καθοριστικό ρόλο. Παράδειγμα είναι το ποδόσφαιρο με το VAR. Ολόκληρο Μουντιάλ έγινε, χωρίς να ανοίξει μύτη. Θα πεις εδώ είναι Ελλάδα, θα τσακωθούμε και με το VAR. Δεν έχεις άδικο.

Μπορεί η ΚΕΔ να λειτουργήσει διαφορετικά;

Με αυτούς τους ανθρώπους όχι. Υπάρχουν εκεί για να κάνουν τη συγκεκριμένη δουλειά…

Και οι διαιτητές, πάντως, δεν είστε όλοι… αθώοι της ιστορίας

Όχι, βέβαια. Εγώ είπα στις εκλογές του ΣΕΔΚΑ ότι με τον Θόδωρο Βιδάλη δεν μπορώ να συνυπάρξω, για τον άλφα, βήτα λόγο. Για κάποιες συγκεκριμένες κατηγορίες. Βγήκα πρώτος σε ψήφους, με δεύτερο τον Σχινά και τρίτο τον Βορεάδη, αλλά πλειοψηφούσα την ομάδα του Βιδάλη. Σηκώθηκα κι έφυγα. Δεν έχουν ευθύνη οι διαιτητές της Αθήνας γι’ αυτή την κατάσταση; Ή μήπως να θυμηθώ την επιστολή του συνδέσμου διαιτητών Βόλου, που μας χαρακτήριζαν, εμένα και τον Φούφη, αχάριστους, αγνώμονες και λοιπά, επειδή κάναμε μήνυση στον Βασιλακόπουλο…

Σε ενοχλεί, που πολλές φορές μοιάζατε να είστε φωνή βοώντος εν τη ερήμω;

Μα είναι γνωστό το «πέπλο» που απλώνεται στο μπάσκετ. Υπάρχει μια συγκεκριμένη γραμμή. Οι διαιτητές είναι της Ευρωλίγκας, η Ευρωλίγκα είναι «εχθρός», ο Ολυμπιακός κρύβεται πίσω απ’ όλα, οπότε ούτε γάτα ούτε ζημιά. Κανείς δεν λέει ποτέ την αλήθεια…

Ο υπουργός έχει ευθύνη;

Εκατό τοις εκατό. Θέλω να τον ρωτήσω πώς θα αντιδράσει όταν και εφόσον δικαιωθούμε στα δικαστήρια, οριστούν οι αποζημιώσεις. Δεν θα είναι χρήματα του ελληνικού λαού αυτά;

«Τα ψέματα του Συμεωνίδη»

Η απάντησή του στη συνέντευξη που παραχώρησε πρόσφατα στη Θεσσαλονίκη ο Στέλιος Συμεωνίδης:

«Μας συσχέτισε με τον Ολυμπιακό ενόψει τελικών. Η πραγματικότητα είναι ότι ο Ολυμπιακός είχε στείλει εξώδικο στην ΚΕΔ το Νοέμβριο του 2016, ένα μήνα μετά από το κόψιμό μας. Σε ένα εξώδικο, στο οποίο η ΚΕΔ δεν απάντησε ποτέ. Ψέμα, λοιπόν, να συσχετίζει τη δική μας υπόθεση με τους φετινούς τελικούς.

Είπε ότι έστειλα επιστολή στον Βασιλακόπουλο, που του λέω ότι αποφάσισα να παίξω στην Ευρωλίγκα αντί για το Τσάμπιονς Λιγκ. Πράγματι, όταν κάναμε την κουβέντα με Βασιλακόπουλο - Κορομηλά, μας πρότεινε να παίξουμε στο Τσάμπιονς Λιγκ αντί της Ευρωλίγκας και υποσχέθηκε ότι θα μεσολαβούσε προσωπικά για να παίζουμε κάθε εβδομάδα. Του απάντησα, λοιπόν, με επιστολή ότι διαλέγω την Ευρωλίγκα. Πού συνδέεται, λοιπόν, με το ελληνικό πρωτάθλημα η συμμετοχή μου ή όχι στην Ευρωλίγκα; Και όχι μόνο αποδεικνύεται αυτό (ότι δεν συνδέεται), κάθε φορά που παίζαμε στην Ευρωλίγκα στέλναμε κώλυμα ότι παίζουμε Παρασκευή και δεν μπορούμε να αγωνιστούμε στην Α1. Υπάρχουν όλα αυτά, που δείχνουν ότι όχι μόνο δεν υπήρχε πρόβλημα αλλά ήμασταν και όσο το δυνατόν περισσότερο τυπικοί γινόταν.

Ταυτόχρονα συναντιόμασταν με τον Βασιλακόπουλο, που έλεγε [θα λύσω το πρόβλημα, θα πάω στον Μπάουμαν κ.λπ., κ.λπ.]. Όταν όμως έγινε γνωστό ότι η FIBA δεν είχε κανένα πρόβλημα με τους διαιτητές της Ευρωλίγκας, στέλνοντας γραπτή απάντηση σε δικαστικό αίτημα από την Ιταλία (σ.σ για τον διαιτητή Πατέρνικο), αποφασίσαμε να δράσουμε.

Ο Συμεωνίδης λέει ότι εμείς… υποκινούμαστε από τον Ολυμπιακό, γιατί μας ήθελε να παίξουμε στους τελικούς. Κι όμως. Τον Απρίλιο του 2017, του είχαμε στείλει γράμμα, με το οποίο ζητούσαμε να μάθουμε γιατί δεν παίζουμε στο πρωτάθλημα. Δεν μας απάντησε ποτέ. Κι όχι μόνο αυτό. Έβαλε την ΟΔΚΕ να μας επιπλήξει, απειλώντας μας με τιμωρία, γιατί δεν το στείλαμε μέσω αυτής, αλλά απευθείας στην ΚΕΔ.

Πέρασε μια χρονιά, είχαμε ήδη αρχίσει να λέμε ότι θα κινηθούμε δικαστικά και γίνεται το τεστ των διαιτητών, ο Κορομηλάς κάνει λόγο για [πόλεμο της Ευρωλίγκας με την FIBA].

Tου απαντάω ότι μόνο εδώ υπάρχει πόλεμος και θα πάμε σε προσφυγές, αγωγές. Πήγαμε στο ΑΣΕΑΔ, μας τιμώρησαν και γι’ αυτό με 60 μέρες, βγαίνει η απόφαση, μας δικαιώνει, δεν μας βάζουν πάλι επειδή δεν είχαν πάρει το σκεπτικό (ενώ είχαν πάρει την απόφαση) και μετά μας χρησιμοποίησαν όπως αυτοί γούσταραν.

Ο Συμεωνίδης ισχυρίζεται ότι δεν μπορεί το ΑΣΕΑΔ να υπαγορεύσει στην ΚΕΔ πώς θα ορίζει τους διαιτητές. Σωστό. Μόνο, που στην απόφαση σημειώνεται ότι πρέπει να χρησιμοποιούμαστε με βάση την αγωνιστική μας αξία. Ρωτάω λοιπόν; Είχαμε παρατηρήσεις κακές, ώστε να μην παίζουμε; Υπάρχουν πρακτικά ότι δεν πρέπει να παίζουμε…

Θυμίζω ακόμη ότι τον Απρίλιο του 2017, η FIBA ζήτησε από την ΕΟΚ τη λίστα των εμπειρότερων διεθνών διαιτητών. Μας συμπεριέλαβε. Ο Συμεωνίδης λέει πως αυτό οφείλεται στη μεγαλοψυχία του Βασιλακόπουλου. Αν ισχύει κάτι τέτοιο, που δεν ισχύει, τότε μιλάμε για… καφενείο. Να βάζουμε δηλαδή στη λίστα των καλύτερων διαιτητών, κάποιους επειδή είμαστε μεγαλόψυχοι. Πού γίνεται αυτό και δεν το ξέρουμε. Απλά, οι ίδιοι άνθρωποι που μας αναγνώριζαν στην FIBA, δεν μας ήθελαν στο ελληνικό πρωτάθλημα.

Υπάρχει τώρα και κάτι άλλο, από τον Συμεωνίδη. Λέει ότι το ΑΣΕΑΔ δεν είναι παρά ένα συμβούλιο. Καλά, δεν ξέρει ότι πρόκειται για το Ανώτατο Συμβούλιο Επίλυσης Διαφορών και πρέπει να εφαρμόζει τις αποφάσεις του άμεσα; Κι αν το αμφισβητεί, για ποιο λόγο δεν προσφεύγουν στο Συμβούλιο Επικρατείας. Εκεί έπρεπε να πάνε, βάσει Νόμου, αν θεωρούν άδικη την απόφαση του ΑΣΕΑΔ το οποίο τους το ’πε ξεκάθαρα. Ήταν ανήθικη η επί ενάμιση χρόνο μη χρησιμοποίησή μας. Και έρχεται τώρα η ΚΕΔ να πει ότι θα ήταν ανήθικο σε βάρος των άλλων διαιτητών να… μας βάλει ξαφνικά στην Α1.

Η στελέχωση της ΚΕΔ, σύμφωνα με τον Συμεωνίδη, γίνεται από καθηγητές διαιτησίας και πρώην διεθνείς διαιτητές ή διαιτητές ανώτατης κατηγορίας. Ψέμα! Ο νόμος λέει διεθνείς διαιτητές και καθηγητές διαιτησίας και αν αυτοί δεν υπάρχουν, διαιτητές ανώτατης κατηγορίας. Υπάρχουν ένα σωρό πρώην διεθνείς διαιτητές, οι οποίοι έχουν σταματήσει την ενεργό δράση, δεν χρειάζεται να πω ονόματα. Τους ρώτησαν; Τους έστειλαν πρόσκληση;

Είναι ψέμα ότι ενώ εμείς ήμασταν στα γραφεία της ΚΕΔ, εκδόθηκε η ανακοίνωση του Ολυμπιακού. Προσωπικά την διάβασα το πρωί της ίδιας μέρας, στα γραφεία του δικηγόρου μας. Την ίδια μέρα βγήκε, όχι όμως όταν επισκεφθήκαμε την Επιτροπή.

Είναι ψέμα ότι δεν έβαλε εμάς και τον Πηλοΐδη, επειδή… θα παίζαμε τελευταίο ματς. Μα καλά, πέρσι ο Μητσόπουλος, που επίσης τελείωνε την καριέρα του, δεν έπαιξε στον πρώτο και πέμπτο ή τέταρτο τελικό; Σε αυτόν δεν ίσχυε το ίδιο κριτήριο;

Είναι ψέμα ότι πήγαμε με τον Φούφη και ρωτήσαμε αν θα παίζαμε στους τελικούς. Περιμέναμε την κλήρωση των ημιτελικών για να έχουμε μια ξεκάθαρη εικόνα για το πώς σκέφτονται ώστε να κάνουμε τη μήνυση. Όταν, λοιπόν, έγινε η κλήρωση της ημιτελικής φάσης όπου μπήκαν 9 διεθνείς και 9 μη διεθνείς, δηλαδή λείπαμε μόνο εμείς οι 4, ρωτήσαμε ποια ήταν τα κριτήρια. Απάντηση δεν πήραμε. Όταν δεν μας απάντησαν, κάναμε τη μήνυση. Αυτό θέλαμε και όχι αν θα παίξουμε ή όχι στους τελικούς, που τεχνηέντως το συνδέουμε…

Είπε ψέματα ότι έγινα διεθνής διαιτητής μέσω Ευρωλίγκας και όχι από τεστ της ΦΙΜΠΑ. Το 2001 πέρασα κανονικά τις εξετάσεις στο Νίρμπουργκ και μάλιστα από τους πρώτους. Μπορούν να το βεβαιώσουν οι Ρήγας, Μπακάλης και Πηλοΐδης, που ήταν παρόντες τότε. Υπήρχε ευθύς εξαρχής συμφωνία όσοι παίξαμε στην Ευρωλίγκα να περάσουμε τα τεστ της ΦΙΜΠΑ. Από τη σύγχρονη γενιά, άλλωστε, είμαι ο μόνος που έχω δύο Ευρωπαϊκά και ένα Παγκόσμιο.

Είπε επίσης ότι ήταν εντολή Βασιλακόπουλου να μην παίζουμε στο πρωτάθλημα. Μα στον εισαγγελέα είπε άλλα! Στην καταγγελία του Ολυμπιακού είχε απαντήσει, όταν τους κάλεσε ο εισαγγελέας, ότι η ΚΕΔ είναι ανεξάρτητη κ.λπ., κ.λπ.

Είπε ψέματα για τον αριθμό των αγώνων μας στην Ευρωλίγκα. Προσωπικά έχω παίξει 19 αγώνες Ευρωλίγκας και 9 Γιούροκαπ. Σχεδόν κάθε εβδομάδα, έπαιζα κανονικά».